Вход

Просмотр полной версии : Порекомендуйте хороший детектив


sob06
09.11.2007, 13:09
Перестал доверять аннотациям книг, а рекламе фильмов и подавно.
Имхоклуб тоже не дает пока эффекта, пользователей маловато для точной рекомендации. В связи с этим, естественная просьба, помочь с навигацией в мире детективов: фильмы, книги, аудиокниги.

sob06
09.11.2007, 13:53
Чтобы тема не пустовала, начну сам. : )

Чем больше смотрю современных фильмов, в том числе и детективов, тем с большим удовольствием смотрю старые фильмы. Я не поклонник творчества Хичкока, но фильм "В случае убийства набирайте М" по пьессе Ф. Нотта понравился очень.

Роман Стивена Ван Дайна "Дело Епископа" (1929)! понравился не меньше.

sancho61
10.11.2007, 17:10
Я не поклонник творчества Хичкока, но фильм "В случае убийства набирайте М" по пьессе Ф. Нотта понравился очень.
Будут желающие взять этот фильм с нашего ФТП? (в принципе, сейчас его несложно найти в Сети)

SibAlice
10.11.2007, 22:34
Чтобы тема не пустовала, начну сам. : )

Чем больше смотрю современных фильмов, в том числе и детективов, тем с большим удовольствием смотрю старые фильмы. Я не поклонник творчества Хичкока, но фильм "В случае убийства набирайте М" по пьессе Ф. Нотта понравился очень.

Роман Стивена Ван Дайна "Дело Епископа" (1929)! понравился не меньше.

Может для начала поговорим о том "что такое настоящий детектив"? Имхо споров будет много. Мне нравится Коломбо, Числа. Хичкок, насколько я его смотрел это не детектив. Это триллер. Пуаро тоже детектив. А "криминалисты" это что? Так что наверное стоит конкретизировать вопрос. Вот тогда и ответ появится :-)

sob06
11.11.2007, 15:23
Может для начала поговорим о том "что такое настоящий детектив"?

Вот мнение упомянутого Ван Дайна. Трансформируя слово "читатель" в "зритель" мы получим набор признаков, не все они обязательны, но все же


Ван Дайн С. С.
Двадцать правил для писания детективных романов (1928)
Перевод В.Воронина
Как сделать детектив. М.1990, с. 38-41.

Детективный роман - это своего рода интеллектуальная игра. Больше того, это спортивное соревнование. И создаются детективные романы по строго определенным законам - пускай неписаным, но тем не менее обязательным. Каждый уважаемый. и уважающий себя сочинитель детективов неукоснительно соблюдает их. Итак, ниже сформулировано своего рода кредо детективщика, основанное отчасти на практическом опыте всех больших мастеров детективного жанра, а отчасти на подсказках голоса совести честного писателя. Вот оно.

1. Читатель должен иметь равные с сыщиком возможности для разгадки тайны преступления. Все ключи к разгадке должны быть ясно обозначены и описаны.
2. Читателя нельзя умышленно обманывать или вводить в заблуждение, кроме как в тех случаях, когда его вместе с сыщиком по всем правилам честной игры обманывает преступник.
3. В романе не должно быть любовной линии. Речь ведь идет о том, чтобы отдать преступника в руки правосудия, а не о том, чтобы соединить узами Гименея тоскующих влюбленных.
4. Ни сам сыщик, ни кто-либо из официальных расследователей не должен оказаться преступником. Это равносильно откровенному обману - все равно как если бы нам подсунули блестящую медяшку вместо золотой монеты. Мошенничество есть мошенничество.
5. Преступник должен быть обнаружен дедуктивным путем - с помощью логических умозаключений, а не благодаря случайности, совпадению или немотивированному признанию. Ведь, избирая этот последний способ разгадки тайны преступления, автор вполне сознательно направляет читателя по заведомо ложному следу, а когда тот возвращается с пустыми руками, преспокойно сообщает ему, что разгадка все время лежала у него, автора, в кармане. Такой автор ничем не лучше любителя примитивных розыгрышей.
6. В детективном романе должен быть детектив, а детектив только тогда детектив, когда он выслеживает и расследует. Его задача состоит в том, чтобы собрать улики, которые послужат ключом к разгадке и в конечном счете укажут на того, кто совершил это низкое преступление в первой главе. Детектив строит цепь своих умозаключений на основе анализа собранных улик, а иначе он уподобляется нерадивому школьнику, который, не решив задачу, списывает ответ из конца задачника.
7. Без трупа в детективном романе просто не обойтись, и чем натуралистичней этот труп, тем лучше. Только убийство делает роман достаточно интересным. Кто бы стал с волнением читать три сотни страниц, если бы речь шла о преступлении менее серьезном! В конце концов, читатель должен быть вознагражден за беспокойство и потраченную энергию.
8. Тайна преступления должна быть раскрыта сугубо материалистическим путем. Совершенно недопустимы такие способы установления истины, как ворожба, спиритические сеансы, чтение чужих мыслей, гадание с помощью «магического кристалла» и т. д. и т. п. У читателя есть какой-то шанс не уступить в сообразительности детективу, рассуждающему рационалистически, но, если он вынужден состязаться с духами потустороннего мира и гоняться за преступником в четвертом измерении, он обречен на поражение ab initio [с самого начала (лат.)] .
9. Должен быть только один детектив, то бишь только один главный герой дедукции, лишь один deus ex machina [«Бог из машины» (лат.), то есть неожиданно появляющееся (как боги в античных трагедиях) лицо, которое своим вмешательством распутывает положение, казавшееся безнадежным.] . Мобилизовать для разгадки тайны преступления умы троих, четверых, а то и целого отряда сыщиков — значит не только рассеять читательское внимание и порвать прямую логическую нить, но и несправедливо поставить читателя в невыгодное положение. При наличии более чем одного детектива читатель не знает, с которым из них он состязается по части дедуктивных умозаключений. Это все равно что заставить читателя бежать наперегонки с эстафетной командой.
10. Преступником должен оказаться персонаж, игравший в романе более или менее заметную роль, то есть такой персонаж, который знаком и интересен читателю.
11. Автор не должен делать убийцей слугу. Это слишком легкое решение, избрать его — значит уклониться от трудностей. Преступник должен быть человеком с определенным достоинством — таким, который обычно не навлекает на себя подозрений.
12. Сколько бы ни совершалось в романе убийств, преступник должен быть только один. Конечно, преступник может иметь помощника или соучастника, оказывающего ему кое-какие услуги, но все бремя вины должно лежать на плечах одного человека. Надо предоставить читателю возможность сосредоточить весь пыл своего негодования на одной-единственной черной натуре.
13. В детективном романе неуместны тайные бандитские общества, всякие там каморры и мафии. Ведь захватывающее и по-настоящему красивое убийство будет непоправимо испорчено, если окажется, что вина ложится на целую преступную компанию. Разумеется, убийце в детективном романе следует дать надежду на спасение, но позволить ему прибегнуть к помощи тайного общества — это уже слишком. Ни один первоклассный, уважающий себя убийца не нуждается в подобном преимуществе.
14. Способ убийства и средства раскрытия преступления должны отвечать критериям рациональности и научности. Иначе говоря, в roman policier недопустимо вводить псевдонаучные, гипотетические и чисто фантастические приспособления. Как только автор воспаряет на манер Жюля Верна в фантастические выси, он оказывается за пределами детективного жанра и резвится на неизведанных просторах жанра приключенческого.
15. В любой момент разгадка должна быть очевидной — при условии, что читателю хватит проницательности разгадать ее. Под этим я подразумеваю следующее: если читатель, добравшись до объяснения того, как было совершено преступление, перечитает книгу, он увидит, что разгадка, так сказать, лежала на поверхности, то есть все улики в действительности указывали на виновника, и, будь он, читатель, так же сообразителен, как детектив, он сумел бы раскрыть тайну самостоятельно задолго до последней главы. Нечего и говорить, что сообразительный читатель частенько именно так и раскрывает ее.
16. В детективном романе неуместны длинные описания, литературные отступления на побочные темы, изощренно тонкий анализ характеров и воссоздание «атмосферы». Все эти вещи несущественны для повествования о преступлении и логическом его раскрытии. Они лишь задерживают действие и привносят элементы, не имеющие никакого отношения к главной цели, которая состоит в том, чтобы изложить задачу, проанализировать ее и довести до успешного решения. Разумеется, в роман следует ввести достаточно описаний и четко очерченных характеров, чтобы придать ему достоверность.
17. Вина за совершение преступления никогда не должна взваливаться в детективном романе на преступника-профессионала. Преступления, совершенные взломщиками или бандитами, расследуются управлениями полиции, а не писателями-детективщиками и блестящими сыщиками-любителями. По-настоящему захватывающее преступление — это преступление, совершенное столпом церкви или старой девой, известной благотворительницей.
18. Преступление в детективном романе не должно оказаться на поверку несчастным случаем или самоубийством. Завершить одиссею выслеживания подобным спадом напряжения — значит одурачить доверчивого и доброго читателя.
19. Все преступления в детективных романах должны совершаться по личным мотивам. Международные заговоры и военная политика являются достоянием совершенно другого литературного жанра — скажем, романов о секретных разведывательных службах. А детективный роман про убийство должен оставаться, как бы это выразиться, в уютных, «домашних» рамках. Он должен отражать повседневные переживания читателя и в известном смысле давать выход его собственным подавленным желаниям и эмоциям.
20. И наконец, еще один пункт для ровного счета: перечень некоторых приемов, которыми теперь не воспользуется ни один уважающий себя автор детективных романов. Они использовались слишком часто и хорошо известны всем истинным любителям литературных преступлений. Прибегнуть к ним — значит расписаться в своей писательской несостоятельности и в отсутствии оригинальности.
а) Опознание преступника по окурку, оставленному на месте преступления.
б) Устройство мнимого спиритического сеанса с целью напугать преступника и заставить его выдать себя.
в) Подделка отпечатков пальцев.
г) Мнимое алиби, обеспечиваемое при помощи манекена.
д) Собака, которая не лает и позволяет сделать в силу этого вывод, что вторгшийся человек не был незнакомцем.
е) Возложение под занавес вины за преступление на брата-близнеца или другого родственника, как две капли воды похожего на подозреваемого, но ни в чем не повинного человека.
ж) Шприц для подкожных инъекций и наркотик, подмешанный в вино.
з) Совершение убийства в запертой комнате уже после того, как в нее вломились полицейские.
и) Установление вины с помощью психологического теста на называние слов по свободной ассоциации.
к) Тайна кода или зашифрованного письма, в конце концов разгаданная сыщиком.

aquarella
11.11.2007, 15:44
Да... Вот фиг напишешь так, чтоб под все это подходило! :eek: Я даже не знаю, здесь тогда и Коломбо не подходит, и Пуаро, и Агата Кристи, и даже Шерлок Холмс не очень! Вот тебе и приплыли! -))

konstanttin
11.11.2007, 16:22
По мне так это галимая ирония. :D

sob06
11.11.2007, 17:00
Да... Вот фиг напишешь так, чтоб под все это подходило! :eek: Я даже не знаю, здесь тогда и Коломбо не подходит, и Пуаро, и Агата Кристи, и даже Шерлок Холмс не очень! Вот тебе и приплыли! -))

Не спорю.

По мне так это галимая ирония. :D

Не судите строго, 1928 год все же. : )

Ну а как иначе обозначить хороший детектив?
Только по наличию некоторых признаков. Согласитесь, что пункты 1,5,7,10,13,15,17,19 и некоторые тезисы из других пунктов являются необходимой составляющей качественного детектива, на мой взгляд. В случае Коломбо, речь идет не о нахождении а о изобличении преступника в силу специфики повествования, но противоречий с ними тоже нет. Конечно список не идеален, подлежит дополнению,корректировке, исходя из знакомства с ранее написанным и отснятым в жанре детектива.

SibAlice
11.11.2007, 18:37
Вот мнение упомянутого Ван Дайна. Трансформируя слово "читатель" в "зритель" мы получим набор признаков, не все они обязательны, но все же


Ван Дайн С. С.
Двадцать правил для писания детективных романов (1928)

Много букф.. Не асилил .. А если по теме то.. Мне так кажется что детектив это фильм, или сериал, где хорошие умные люди выводят на чистую воду злодеев, совершивших преступление закона. И на мой взгляд, методики могут быть разные, а вот результат один - торжествует справедливость. Конечно все это условно, но приятно смотреть как злодеев наказывают. Детектив это стремление человека верить в миф, что за все злые поступки наступит наказание. Это бесспорно так, на уровне кармы. Но людям хочется верить на уровне закона :-(

sob06
11.11.2007, 19:29
Мне так кажется что детектив это фильм, или сериал, где хорошие умные люди выводят на чистую воду злодеев, совершивших преступление закона. И на мой взгляд, методики могут быть разные, а вот результат один - торжествует справедливость. Конечно все это условно, но приятно смотреть как злодеев наказывают. Детектив это стремление человека верить в миф, что за все злые поступки наступит наказание. Это бесспорно так, на уровне кармы. Но людям хочется верить на уровне закона :-(

Конечно это так. Позволю себе добавить лишь, что триумф справедивости, пусть фиктивной, тем более ярок, чем способнее и изощреннее преступник. И если давать признаки "хорошего", "качественного" и т.д. детектива, то талантливый преступник является его необходимым условием, возможно даже важнейшим условием, на мой взгляд.

svetik01
11.11.2007, 19:30
Много букф.. Не асилил .. А если по теме то.. Мне так кажется что детектив это фильм, или сериал, где хорошие умные люди выводят на чистую воду злодеев, совершивших преступление закона. И на мой взгляд, методики могут быть разные, а вот результат один - торжествует справедливость. Конечно все это условно, но приятно смотреть как злодеев наказывают. Детектив это стремление человека верить в миф, что за все злые поступки наступит наказание. Это бесспорно так, на уровне кармы. Но людям хочется верить на уровне закона
Я одна из тех кто в это хочет верить и поэтому согласна с Админом.

SibAlice
14.11.2007, 23:03
Конечно это так. Позволю себе добавить лишь, что триумф справедивости, пусть фиктивной, тем более ярок, чем способнее и изощреннее преступник. И если давать признаки "хорошего", "качественного" и т.д. детектива, то талантливый преступник является его необходимым условием, возможно даже важнейшим условием, на мой взгляд.

БРАВО !!! Полностью согласен. Вот за что я люблю ( и наверное не только я) Коломбо. Преступник всегда суперумный. А Коломбо простой с виду, но доходчивый. И всегда находит ту ошибку ( а их не может не быть :-)) которая не просто выводит преступника на чистую воду, но и в конце концов лишает его уверенности в своей безнаказанности.

sob06
21.11.2007, 10:51
Если провести сужение только на американские детективные фильмы (не сериалы), то мне очень не нравится тенденция развития жанра. Детальнее остановлюсь на нескольких фильмах, которые я посмотрел за месяц. Почти все фильмы 2007 года. Жанр у них Crime / Drama / Thriller
Насколько я понял, триллер - это слово обязательное в описании жанра фильма, даже если в фильме у малыша в школе отняли пару долларов или несколько маньяков целый фильм тупо наслаждаются издевательствами над жертвами. В связи с этим очень тяжело ориентироваться по жанру фильма, кругом одни триллеры, а тем более выбрать из этих "триллеров" детектив. Все детективы у них являются триллерами : (

Так вот, не учитывая двух фильмов об упомянутых маньяках, которые не досмотрел и до половины и названия не помню (а это были триллеры :) ), из фильмов жанра я посмотрел:

1) Подстава (Framed for Murder) (2007)(Драма, Триллер, Детектив)
Фильм имеет рейтинг imdb 6.6/10 (что очень много как для этого рейтинга). Более жалкого фильма, который позиционируется как детектив!!! я не видел очень давно. Примитив высшей степени. Более цензурных слов нет.

2) Огненная стена Firewall (2006) Жанр: Детектив, триллер.
User Rating imdb: 5.8/10
Хотя здесь все по закону жанра и преступники наказаны, но детективный сюжет здесь вообще отсутствует. Только из сочувствия к уставшему, стареющему Форду можно посмотреть фильм.

3) Кто Вы, Мистер Брукс? / Mr. Brooks (2007) Crime / Drama / Thriller User Rating imdb: 7.6/10 !!!???
Тут вообще нет слов. Бедняга Костнер. Играть убийцу, убивающего без мотивации, да еще пытаться вызвать при этом сочувствие у зрителя. Не позавидуешь. Автор сценария потенциальный клиент исправительно-трудовой колонии за издевательство над жанром. Все что произойдет в этом фильме очевидно с самого начала и досмотрев его (в мозгу засел рейтинг 7,6), поклялся себе впредь не знакомиться с рейтингом imdb и не смотреть современные "триллеры-детективы" без дополнительной детальной разведки о фильме. В связи с чем и создал на форуме эту тему. Да, эффект от фильма все же есть. :) Сравнивая рейтинги всех приведенных фильмов, мне интересно кто голосует на imdb, может продюсеры-неудачники? :)

4) Декстер (Dexter) (2006-2007) Crime / Drama / Mystery / Thriller
Прочитав много хвалебных отзывов на этот сериал, скачал весь первый сезон, посмотрел 5 серий, понял, что далее смотреть не буду, и скачивать оптом все серии сериалов не буду тоже впредь. Мститель-маньяк, убивающий преступников, вот и все что можно сказать об этом фильме, да и закончить о нем разговор, если бы я ограничился просмотром первой серии. Растянуто до невозможности. Но помня о похвалах фильма на разных сайтах, я, приготовившись к наслаждению, посмотрел еще 3-4 серии. Основная сюжетная линия о поиске маньяка-конкурента меня не слишком заинтересовала на фоне постоянных убийств главного "героя". Кстати в пятой или четвертой серии Декстер убил двух преступников, имея на руках все доказательства против них, но не сделав и попытки разоблачить их. А между прочим, в первых сериях, причинами убийств, в своих рассуждениях, он называл невозможность привлечения к суду преступников. Вот после этой серии я и перестал смотреть сериал. Если же делать ставку на личность конкурента-маньяка я бы поставил на его сестру, поскольку слишком хорошо "плохой" маньяк осведомлен о детстве "хорошего" маньяка (какой бред), да и воспитывал их один человек. А вот желания досматривать этот фильм в силу вышеприведенного нет.

Возможно, живя в наше время, и Дюма написал бы подобное о маньяке Монте Кристо которого никто не садил в подземелье, а хобби у него было убивать всех подряд: чиновников-жуликов, трусливых офицеров ну, и для личного удовлетворения, всех мужчин, посмотревших больше одного раза на Мерседес.

Время бежит, люди меняются, но то, в каком русле идет развитие детективного жанра или триллера, как американцы его называют, мне лично не нравится. Последние два фильма яркая иллюстрация этой тенденции. Да лучше посмотреть одну серию Коломбо, к счастью смотрел их не все, а около половины : ) чем всю продукцию Голливуда за 2007 год в жанре детектива. Хотя нет, погорячился. Один фильм мне понравился, возможно просто за счет контраста со всем предыдущим.
Но благодаря создавшемуся у меня стереотипу о современных американских "детективах" я отнесся к фильму как к "триллеру-детективу", сидел и ждал, когда поймают миллионера-маньяка (Декстер помог) и ... не определил преступника(ов). : (
А это был добротный американский детектив
"Идеальный незнакомец", Perfect Stranger. Все те же Crime / Drama / Mystery / Thriller
User Rating: 5.4/10 lol

sancho61
21.11.2007, 18:04
sob06, по сути абсолютно с Вами согласен. "По сути" потому, что ни одного фильма, из Вами перечисленных, не смотрел. А после Ваших великолепных рецензий даже и пытаться не буду. :)
(Я абсолютно серьезно, мне, правда, понравилось, у Вас очень легкий и приятный стиль.)
Убежден, что на фоне современных "новоделов" в сфере детективного жанра, ценность умных и тонких сериалов будет только возрастать.
А еще, очень завидую, что у Вас, оказывается, есть много чего посмотреть из "Коломбо". Получите удовольствие! ;)

sob06
23.11.2007, 12:01
Убежден, что на фоне современных "новоделов" в сфере детективного жанра, ценность умных и тонких сериалов будет только возрастать.

Это уж точно. Вот только в связи с этим наверное стоит создать на форуме тему:
"Не смотрите эти фильмы ни в коем случае", "Яркие примеры деградации детективного жанра" или еще как нибудь. Судя по количеству рекомендаций на хорошие детективы : ) та тема будет точно востребована форумчанами.


А еще, очень завидую, что у Вас, оказывается, есть много чего посмотреть из "Коломбо". Получите удовольствие! ;)
Спасибо. А что остается делать? Уж точно не ждать новый "бестселлер". Приведу сравнительную информацию по рейтингу imdb.

1) Mr. Brooks (2007)
User Rating: 7.7/10 (18352 votes)

2) "The Inspector Lynley Mysteries" (2001)
User Rating: 7.4/10 (164 votes)

3) "A Nero Wolfe Mystery" (2001)
User Rating: 7.7/10 (210 votes)

4) Columbo: Murder by the Book (1971) (TV)
User Rating: 7.2/10 (727 votes)

Так вот, за первый фильм (детально о нем я написал выше) проголосовало 18352 !!!!! пользователя. К примеру, за все серии Коломбо проголосовали приблизительно столько же раз (голосуют отдельно за серию), 727 -- это максимум проголосовавших за одну серию, если я не ошибаюсь. А так, в среднем 300-400 голосов на одну серию Коломбо. Смотрел я и Ниро Вульфа, хороший сериал, на мой взгляд, жаль только, что экранизированы только около 20 повестей и романов Стаута. Кстати, неплохой релиз для ftp был бы. : )
Хотелось бы сказать о "The Inspector Lynley Mysteries" (2001) Уверен, а уверенности мне придает количество проголосовавших :) и полученный рейтинг (очень близко около других качественных детективов), что фильм очень хороший. Я писал о нем детально в соседней теме форума. Но уверен, что ни одна из студий, которая занимается переводом сериалов, не возьмется за его перевод. Не популярный сериал. : ) Спроса не будет. И они будут совершенно правы.

В связи с этим возникает очень простой вопрос. Каков интеллектуальный уровень людей, голосующих на imdb - самом популярном рейтинге фильмов в сети? Этот вопрос можно экстраполировать и на всю зрительскую аудиторию. Мне кажется, что ответ я знаю, и доказать это можно очень просто, проанализировав большинство современных фильмов, не только "триллеры" а и "комедии", "ужасы" и т.д. (О современных "комедиях" могу судить более объективно, поскольку скачал их несколько десятков в безуспешной попытке найти среди них комедию.)

По большому счету, кавычки для обозначения жанров этих "произведений" просто необходимы. На мой взгляд, ответ прост: деградация, а как следствие спроса -- предложения с которыми можно познакомиться в кинотеатрах.

Дошел до того, что стал скачивать только те комедии, которые смотрел ранее. А что делать? Но к детективу то это правило плохо применимо : )

sob06
20.01.2008, 00:41
Посмотрел фильм Черная книга (Zwartboek). Фильм понравился. Кроме ярко выраженного гуманистического характера, в нем есть и качественная детективная интрига, вообщем, по 5-бальной шкале я бы поставил 5.

Второй фильм, котрый посмотрел: "Отступники". К миттельшпилю лучшего фильма года по версии Американской киноакадемии меня потянуло на сон. Предсказуемое развитие событий, да такой же и финал.

Сравнив игру неизвестных актеров в "Черной книге" со знаменитостями задействованные в фильме "Отступники": Джек Николсон, Мэтт Дэймон, Мартин Шин, Леонардо ди Каприо, Алек Болдуин и Марк Уолберг удивился насколько пресно смотрятся последние. По причинам, понятным после просмотра, фильмам, подобным "Черной книге" не светят снобистские награды. Но вот только я уверен, что историю первого фильма я не забуду никогда, а сюжет второго фильма не вспомню уже через пару месяцев.

aquarella
20.01.2008, 13:29
Второй фильм, котрый посмотрел: "Отступники". К миттельшпилю лучшего фильма года по версии Американской киноакадемии меня потянуло на сон. Предсказуемое развитие событий, да такой же и финал.


Я смотрела "Отступников" в 5 или даже 6 заходов, потому что больше, чем по 20 минут просто не выдерживала. Фильм по-моему совсем никакой, учитывая, как вы правильно сказали, столько звездных ролей... :mad: А хвалили его! :rolleyes:

hiphiphop
20.01.2008, 14:59
Cогласна со всем вышесказаным и хочу привести как пример одного из моих любимых авторов детективного жанра. Это Жорж Сименон - его романы о Комиссаре Мегрэ. Как я уже писала пару месяцев назад в одном из своих постов, была приятно удивлена французским сериалом "Комиссар Мегрэ". Брюно Кремер просто великолепен в главной роли! К сожалению у меня есть только 12 серий из 42х - остальных в сети мне найти не удалось, даже konstnttin не нашел его в свох "закромах". Сериал этот демонстрировался на одном из русских каналов, но вряд ли кто тогда его записывал. Также есть он и на русских DVD - так что думаю настанет день и мы им насладимся в полной мере!

sob06
20.01.2008, 15:11
Cогласна со всем вышесказаным и хочу привести как пример одного из моих любимых авторов детективного жанра. Это Жорж Сименон - его романы о Комиссаре Мегрэ. Как я уже писала пару месяцев назад в одном из своих постов, была приятно удивлена французским сериалом "Комиссар Мегрэ". Брюно Кремер просто великолепен в главной роли! К сожалению у меня есть только 12 серий из 42х - остальных в сети мне найти не удалось, даже konstnttin не нашол в свох "закромах". Сериал этот демонстрировался на одном из русских каналов, но вряд ли кто писал. Также есть он и на русских DVD - так что думаю настанет день и мы им насладимся в полной мере!

А я фильмов о Мегре совсем не видел. В юношестве считал произведения Сименона скучными. Только со временем, поумнев (надеюсь), стал получать удовольствие и от его произведений, а прочитать их, надеюсь, предстоит еще много.

hiphiphop
20.01.2008, 15:42
Классических фильмов о Мегрэ три - в главной роли Жан Габен. Это "Мегре расставляет сети" - (1957), "Мегре и дело Сен-Фиакр" - (1959) и "Мегре и гангстеры" - (1963). Фильмы черно-белые, я это не очень люблю, но Жан Габен неподражаем - это настоящий Мегрэ!!!

sob06
20.01.2008, 16:02
К Фильмы черно-белые, я это не очень люблю,

А я в последнее время запал на ретро, причем не только на детективы. Даже мелодрамы стал смотреть. Видать дело к старости идет. :( По крайней мере актеры и актрисы в тех фильмах органично смотрятся. Даже от костюмов и причесок тех времен фанатеть стал. На мой взгляд в тех фильмах к кастингу относились более ответственно. Ну к примеру назвите актрису уровня Хепберн наших времен. Все эти Джоли, Кидман, Робертс, Бэрримор или Лохан просто дилетантки.

SibAlice
20.01.2008, 16:16
А я в последнее время запал на ретро, причем не только на детективы. Даже мелодрамы стал смотреть. Видать дело к старости идет. :( По крайней мере актеры и актрисы в тех фильмах органично смотрятся. Даже от костюмов и причесок тех времен фанатеть стал. На мой взгляд в тех фильмах к кастингу относились более ответственно. Ну к примеру назвите актрису уровня Хепберн наших времен. Все эти Джоли, Кидман, Робертс, Бэрримор или Лохан просто дилетантки.

Мне кажется что уровень актерского мастерства просто сильно упал. У нас то же самое. Как можно сравнивать Гафта и Куценко? Или Абдулова ( как жаль что он так рано ушел ) и Кучеру? Так и на западе. Шон Коннери и Вин Дизель??? Джоли попала в кино только благодаря ее отцу. Берримор благодаря семье и сьемках в порно. Лохан только потому, что лесбиянка и пнула Шварценнегера на кастинге к третьему терму. Кидман на мой взгляд еще как то играет. Такова тенденция, причем везде. Популярные певицы и петь то не умеют. Все за них делают звукорежиссеры. К нам когда скорпы приезжали, я в очередной раз услышал как Клаус ( несмотря на операцию насчет рака горла ) так пел, что и без усилителя его слышно было. Индустрия развлечений подмяла под себя все. Сериалы, тупые фильмы не подразумевают гениальных актеров. Им слишком много платить надо. Нужны колоритные, но неважные актеришки.

slide
20.01.2008, 16:17
Легко - Гвинет Пелтроу.

SibAlice
20.01.2008, 16:22
Легко - Гвинет Пелтроу.
+ 1000 Абсолютно согласен. Сигурни Уивер ( не в фильмах типа чужой. У нее есть шикарные роли ) Шарандон - красавица.

sob06
20.01.2008, 16:34
Видел ее в фильмах "Идеальное убийство", "Талантливый мистер Рипли", "Семь", "Вид сверху лучше", из тех названия которых помню. Она не конкурент, как по мне. Може я что-то пропустил с ее участием. Интересно, что большинство так сказать актрис еще и продюсеры, режиссеры, слава богу еще сценарии не пишут.

slide
20.01.2008, 16:48
Видел ее в фильмах "Идеальное убийство", "Талантливый мистер Рипли", "Семь", "Вид сверху лучше"
Советую посмотреть:"Влюблённый Шекспир", "Чужой билет", "Осторожно,двери закрываются".

waspagv
22.01.2008, 16:34
Cогласна со всем вышесказаным и хочу привести как пример одного из моих любимых авторов детективного жанра. Это Жорж Сименон - его романы о Комиссаре Мегрэ. [...] Сериал этот демонстрировался на одном из русских каналов, но вряд ли кто тогда его записывал. Также есть он и на русских DVD - так что думаю настанет день и мы им насладимся в полной мере!Этот сериал сейчас идет на канале "Звезда" в 18:30 МСК каждый будний день. Завтра 8-я серия. Застал сегодня конец 7-й. Вообще, я очень консервативен в части выбора детективных фильмов, но этот буду смотреть.

hiphiphop
23.01.2008, 01:02
Этот сериал сейчас идет на канале "Звезда" в 18:30 МСК каждый будний день. Завтра 8-я серия. Застал сегодня конец 7-й. Вообще, я очень консервативен в части выбора детективных фильмов, но этот буду смотреть.

waspagv, сериал действительно великолепный даже на самый взыскательный вкус. Спасибо за информацию о показе этого сериала по каналу "Звезда", но, к сожалению, он мне никак не доступен:(. Может быть есть у кого-нибудь возможность его записывать и выкладывть у нас на форуме? Думаю за это были бы благодарны многие форумчане, не я одна!

zhbanochek
23.01.2008, 05:54
В ближайшем будущем буду делать рипы первых 12-и фильмов с отечественной лицензии (это всё, что выпущено в России). По крайней мере, есть договорённость с человеком о предоставлении дисков. Точные сроки на данный момент назвать не могу.

sob06
25.01.2008, 20:22
Ознакомился с рейтингом 100 самых страстных американских фильмов за 100 лет по версии AFI. Чемпион у них - Касабланка / Casablanca Кто смотрел, не поделитесь впечатлениями о фильме, стоит ли тянуть с рапиды?

Та же просьба относительно триллера, мелодрамы, драмы, детектива Ребекка (Rebecca).

sancho61
25.01.2008, 21:02
В ближайшем будущем буду делать рипы первых 12-и фильмов с отечественной лицензии
Сереж, будет здорово, если получится!
встал в очередь

zhbanochek
25.01.2008, 21:12
Куда ж оно денется... :rolleyes:

А пока суть да дело... В общем, сегодня ночью - премьера ещё одного детективного сериала на нашем ftp: первая серия в процессе заливки. Сериал обещает быть довольно интересным... :cool:

bond_anton
04.02.2008, 19:42
Прочитал "Рассказы об ужасном" Эдогавы Рампо. До этого вообще о японском детективе ничего не слышал. Книга понравилась,- чувствуется и восточная эстетика, и влияние западной культуры на послевоенную Японию.

Не слышал ли кто-нибудь об экранизациях японских детективов?

slide
11.02.2008, 12:32
waspagv, сериал действительно великолепный даже на самый взыскательный вкус. Спасибо за информацию о показе этого сериала по каналу "Звезда", но, к сожалению, он мне никак не доступен:(. Может быть есть у кого-нибудь возможность его записывать и выкладывть у нас на форуме? Думаю за это были бы благодарны многие форумчане, не я одна!

Записал несколько серий, если будет интерес и разрешение начальства, начну выкладывать.

zhbanochek
11.02.2008, 12:39
На следующей неделе обещались быть DVD - буду делать рипы. :rolleyes:

slide
11.02.2008, 12:45
На следующей неделе обещались быть DVD - буду делать рипы. :rolleyes:

Сообщи, какие серии.

zhbanochek
11.02.2008, 13:18
Первые 12 серий - это всё, что вышло на лицензии в России.

slide
11.02.2008, 13:40
Первые 12 серий - это всё, что вышло на лицензии в России.

А названия?

zhbanochek
11.02.2008, 14:02
"Мегрэ и персик" / "Maigret et la grande perche"
"Мегрэ у фламандцев" / "Maigret chez les Flamands"
"Мегрэ и дом судьи" / "Maigret et la maison du juge"
"Мегрэ и соблазны ночи" / "Maigret et les plaisirs de la nuit"
"Мегрэ и обезглавленное тело" / "Maigret et le corps sans tete"
"Мегрэ и ночь на перекрестке" / "Maigret et la nuit du carrefour"
"Мегрэ в подвалах отеля "Мажестик" / "Maigret et les caves du Majestic"
"Мегрэ защищается" / "Maigret se defend"
"Мегрэ и строптивые свидетели" / "Maigret et les temoins recalcitrants"
"Мегрэ и человек на скамейке" / "Maigret et l'homme du banc"
"Терпение Мегрэ" / "La patience de Maigret"
"Мегрэ и призрак" / "Maigret et le fantome"

slide
11.02.2008, 15:33
Названия почти совпадают, начну с тринадцатой.

zhbanochek
11.02.2008, 15:38
А сколько транспортный поток одной серии весит?

slide
11.02.2008, 15:45
А сколько транспортный поток одной серии весит?

Две части по 45 мин.

zhbanochek
11.02.2008, 15:52
Я про объём в Гб. :)

slide
11.02.2008, 16:06
Записано с эфира, отрипованно на 1,4Г.

zhbanochek
11.02.2008, 16:13
А исходников часом не осталось? :rolleyes:

slide
11.02.2008, 16:34
А исходников часом не осталось? :rolleyes:

Их есть у меня.

zhbanochek
11.02.2008, 16:36
Так, может, и их зальёшь? :rolleyes:

slide
11.02.2008, 17:03
Так, может, и их зальёшь? :rolleyes:

А смысл? С DVD не сравнить.

zhbanochek
11.02.2008, 17:29
Я бы с них рипы поменьше сделал - там же только одна дорожка, да и качество, ты говоришь, не ахти.

slide
11.02.2008, 17:45
По меньше, это я знаю для кого.

waspagv
20.02.2008, 11:02
Классических фильмов о Мегрэ три - в главной роли Жан Габен. Это "Мегре расставляет сети" - (1957), "Мегре и дело Сен-Фиакр" - (1959) и "Мегре и гангстеры" - (1963). Фильмы черно-белые, я это не очень люблю, но Жан Габен неподражаем - это настоящий Мегрэ!!!Есть первый фильм из этой трилогии: "Мегрэ расставляет сети". Остальные два в процессе закачки. Заливать?

hiphiphop
21.02.2008, 00:30
Есть первый фильм из этой трилогии: "Мегрэ расставляет сети". Остальные два в процессе закачки. Заливать?

У меня есть все три - тоже могу залить в любой момент. Я не знаю как проходит твоя закачка и не проще ли тебе будет взять два других фильма с нашего FTP когда я их туда залью. Дай знать.

waspagv
21.02.2008, 04:11
Я не знаю как проходит твоя закачка и не проще ли тебе будет взять два других фильма с нашего FTP когда я их туда залью. Дай знать.Спасибо, Люся! Я качаю ослом, сейчас обе оставшиеся серии загружены более чем на 70%. Поэтому, докачаю оттуда.

sob06
25.03.2008, 19:29
Прочел еще несколько книг. Вот эти два романа хочется выделить, хорошие детективы.
1) Мартинес Гильермо "Незаметные убийства";
2) Джеймс Филлис Дороти "Саван для соловья".

Fledermaus
25.03.2008, 23:08
А вот у меня такой вопрос к общественности: вы успеваете смотреть то, что скачиваете? Я все качаю-качаю-качаю впрок. :) А смотреть некогда.

Сегодня вот посмотрела один фильм (не скажу какой)...ну такая, извините, нудотина, просто жуть. Все-таки экранизация классического детектива - вещь тонкая, в ней нельзя чересчур наматывать события, нельзя переусложнять психологической динамикой, т.к. нагромождение кульминационных ситуаций ослабляет пружину интриги всего детектива. И еще: одно дело, когда читаешь книгу, постепенно погружаясь в это бесконечное переплетение английских титулов и имен, и время от времени перелистываешь пару страниц назад, чтобы вспомнить, кто есть кто, кто там какой сэр, :) но в экранизации, если с экрана звучит только текст, насыщенный массой английских имен, практически не подкрепленный зрительным рядом, то нить фильма вообще с трудом улавливается: пока вспомнишь, кто какой сэр, глядишь, а его уже и убили! Вернее, даже не глядишь, а слышишь, т.к. о нем только рассказывают, а сам он-бедолага, на экране так ни разу и не мелькнул. А зритель только и успевает слушать, о чем рассказывают герои фильма. Слушаешь и думаешь, а почему, собственно, хотябы частично не снять то, о чем они рассказывают, чтобы получилась действительно экранизация, а не фильм, напоминающий аудиокнигу. Короче говоря, либо я что-то недопоняла либо...одно из двух. :)

waspagv
26.03.2008, 04:17
А вот у меня такой вопрос к общественности: вы успеваете смотреть то, что скачиваете? Я все качаю-качаю-качаю впрок. :) А смотреть некогда. Я в неделю смотрю 2-3 фильма, больше ребенок не дает. :) Скачиваю столько же. Правда, если знаю, что скачать нужно быстро, иначе уберут, то качаю впрок. В этом случае фильм может пролежать несколько месяцев, пока соберусь посмотреть.

sob06
26.03.2008, 06:16
Я в среднем за неделю прочитываю 3-4 книги, фильмов или серий сериалов просматриваю не менее одного и не более двух в день, больше нет времени.
У меня вся надежда на лето, вот там я наверстаю упущенное. :)
Детективы смотрю те, что скачал с фтп.


Сегодня вот посмотрела один фильм (не скажу какой)...ну такая, извините, нудотина, просто жуть. Все-таки экранизация классического детектива - вещь тонкая, в ней нельзя чересчур наматывать события, нельзя переусложнять психологической динамикой, т.к. нагромождение кульминационных ситуаций ослабляет пружину интриги всего детектива.
Согласен, экранизация хорошего детектива вещь еще более редкая чем классная книга-детектив. Я читаю детективы, поскольку посмотреть новые нет возможности, за неимением таковых (детальнее о проблеме писал выше). Все романы классиков Стаута, Кристи и др. давно прочитаны и я помню преступников практически в каждом из них. Сейчас остается только читать относительно новые детективы из серии "Классический детектив" издательства АСТ да из серии "Лекарство от скуки", хотя в этой серии все реже попадаются достойные экземпляры, количество у составителей серии взяло верх над качеством.

Влад
27.03.2008, 18:25
Вообще старые фильмы в т.ч. французские очень нравятся! Жан Габен действительно неподражаем. В своё время зашёл в магазин и купил всё что там было с Жан Габеном: "Гром небесный" с музыкой Гарваренца чего только стоит! (это не детектив) , Вы не всё сказали месье Ферран и т.д.

vovkin55
13.04.2008, 07:08
давно не повторялся детектив Джек Фрост.никто не знает судьбу этого английского сериала? может,где-то повторяют:rolleyes:

waspagv
13.04.2008, 07:16
давно не повторялся детектив Джек Фрост.никто не знает судьбу этого английского сериала? может,где-то повторяют:rolleyes:
Насколько я знаю, канал ТВЦ бросил его на середине эпизода "Право на сомнение" и более не продолжал.

vovkin55
13.04.2008, 11:28
Были еще дополнительные серии,тот же ТВЦ показал их,кажется,позапрошлым летом. А в сети я нигде не встречал:(

sob06
20.04.2008, 15:56
Прочел еще несколько книг. Вот эти два романа хочется выделить, хорошие детективы.
1) Мартинес Гильермо "Незаметные убийства";
2) Джеймс Филлис Дороти "Саван для соловья".

По первому роману в 2007 году сняли фильм: Оксфордские убийства (The Oxford Murders).
http://www.kinopoisk.ru/board/showthread.php?t=802 6
Жанр все тот же триллер. :D, хотя книга была настоящим детективом. :D Уже можно скачать camrip.

sob06
15.05.2008, 22:07
Советую посмотреть:"Влюблённый Шекспир", "Чужой билет", "Осторожно,двери закрываются".

Решил посмотреть "Влюблённый Шекспир". На binmovie только одноголосый перевод. Google нашел многоголосый с субтитрами. Не подскажете, где можно найти нормальный вариант фильма?

zhbanochek
16.05.2008, 08:35
Здесь (http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=210759) можно скачать DVD (российскую лицензию фильма, коллекционное издание), а здесь (http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=326686) - рип с этого DVD.